Re: HP管理者様 - カレン

2009/07/02 (Thu) 20:44:45
*.janis.or.jp

　こんＯＯは、やっと閲覧できるようになりましたね
すると7月の予定が中止になっていました7月は参加しようかと書き込みしようと思っていましたが残念です。また楽しみにしています

　ところで私のリヤブレーキ変更の為下記仕様が必要無くなりましたのでseaの方で必要な方連絡下さい
http://www.biot.co.jp/parts_brake/offset_kit/parts_info/offsetkit_r_z32_3.pdf
私のはＢＩＯＴさんですが下記と同じだと思います
http://www.global-z.com/

Re: HP管理者様 - LOCO

2009/07/02 (Thu) 21:54:54
*.ocn.ne.jp

純正はブレーキ甘いといいますが
僕のブレーキは凄〜〜く甘いです
ミニバンのノアよりも甘いです
パッド変えても止まりません・・・
何がいけないのですかね

いいな〜と思いながらも
財布の紐が・・・
いいな〜と思いながら
フロントが先だろうと・・・

７月オフは中止ではなく
延期らしいですが・・・

Re: Re: HP管理者様 - tiara

2009/07/02 (Thu) 23:01:58
*.jp-t.ne.jp

お疲れ様です。リアブレーキ是非欲しいです。
よかったら連絡ください。 よろしくお願いします。

Re: Ｚ・・・また！Ｚ・・・ - ｊａｍｂｏ

2009/06/30 (Tue) 06:59:15
*.nplus-net.jp

すげー

Re: Ｚ・・・また！Ｚ・・・ - Ｓ１３０

2009/06/30 (Tue) 23:35:10
*.so-net.ne.jp

jamboさん

街では既に！大ブレークしてます！
これが！１３０バック！
（ー△ー；）ｴｯ､ﾏｼﾞ？！！！

しかし通勤では・・かなりの勇気が・・・

Re: Ｚ・・・また！Ｚ・・・ - トラジＺ

2009/07/01 (Wed) 13:52:36
*.nttpc.ne.jp

いやいや・・・・このバックを普段でも使ってこそ

真のゼット乗りでは無いかと・・・・

がはははっ!!!!

Re: お久し振りです＞＜； - Ｓ１３０

2009/06/22 (Mon) 09:59:02
*.ocn.ne.jp

お久しぶりです・・・
綺麗な・・・ＨＰできましたね！
各種リンク集に！sea ofのサイトがリンク
するか？見てましたが！
さすがに！それは・・・なかったですね（笑）

また落ち着いたらご一緒しましょう〜
待ってますね！

あらららぁ - kiyo

2009/06/22 (Mon) 17:56:28
*.alpha-net.ne.jp

リンクお願い出来るなら＾＾。
お願いしたいですぅ〜〜

結構　新潟から来る方多いですょ〜〜♪

今年１００キロも走ってないです。
乙在る事すら忘れちゃってる感じです　涙；；）

Re: お久し振りです＞＜； - DAI-32

2009/06/22 (Mon) 23:13:40
*.bbtec.net

Kiyoさんお久しぶりです
栃木の写真を雑誌で見て以来ですね〜

これはすごいですね〜
ゲストもビックリ

前もここでしたっけ

今度の東北オフの時に
みんなで行きましょう

Re: Re: お久し振りです＞＜； - ｋｉｙｏ

2009/06/23 (Tue) 14:05:10
*.docomo.ne.jp

お久しぶりですぅ
あの本が家宝になりそうですぅ
(／_＼;)

なんですと……
ここにおいでなら又…乙に乗れなって事じゃないですかぁ〜〜
(Тωヽ)

暇ゲットして　又　参加させていただきますので、宜しくお願いします！！

Re: お久し振りです＞＜； - ｊａｍｂｏ

2009/06/30 (Tue) 07:00:32
*.nplus-net.jp

お暇なとき　教えて下さいね

Re: offレポに関してご意見を!! - sea-of-japan

2009/06/25 (Thu) 05:39:12
*.nplus-net.jp

S130さん　書き込み、貴重なご意見ありがとう
ございました

メンバーで限定ページへのパスを知らない方は
infoの方へメールいただければ、返信させていただきます

Re: DSCCさんへDVD - トラジＺ

2009/06/03 (Wed) 16:21:09
*.nttpc.ne.jp

そうですか〜(^。^)　ちゃあ殿もさぞ喜んでくれたのでは無いかと思いますよ(^^♪

今後もコラボ企画に期待ですね!!!

本当にご苦労様でしたm(__)m

Re: DSCCさんへDVD - ちゃぁ Home

2009/06/05 (Fri) 16:23:53
*.bbexcite.jp

めちゃ亀レスになってしまいました
すいません(^^;)

先日はDVDいただきありがとうございました♪
すばらしい出来にビックリしました
ジャンボさんもLOCOさんもすごい編集で当日の雰囲気が良く伝わってきました


今年はいろいろイベントもありますのでまたよろしくお願いします

Re: Ｓｅａへのご意見に対して - LOCO

2009/05/24 (Sun) 22:40:50
*.ocn.ne.jp

こんばんは(^o^)／
限定板が書き込めないので
こちらで討論という形になっていますが
OPENな形で逆にいいのかも知れませんね
SEAがもめてるぜ！と言われる方もいるかも知れませんが
それだけクラブ運営に対して皆さんが真剣に考えてくれているのだと思います
ただＨＮを書かないのは個人的には卑怯だと思います
匿名性があるからネットなんだと主張するかも知れませんが
それは意見ではなく
責任のない主張でしかありません
意見をする場合はその発言に責任を持ち
そのようにＳＥＡを導いていって欲しいものです


しつこいですが
ＳＥＡの今後の方針については
ジャンボさんの提案されているように
次回オフ会またはこの議題を話すオフ会にて
皆さんの意見をいただきたいと思います
参加できない方は委任状をだされるとか
事前にメール等でご意見を出されたらと思います
少数意見云々という話であれば
議事録をつけてもいいかも知れませんね
基本的には民主主義ですので
多数意見が決定事項になるものと思います
しかし参加されない方が少数意見というならば
(参加されない方が多数ですので)
議決権を行使してもいいのではと思います


ということで
私は次回オフ会には参加が難しそうなので
私の意見を記入した委任状を提出いたします！



では

Re: Ｓｅａへのご意見に対して - Ｓ１３０

2009/05/25 (Mon) 09:09:29
*.ocn.ne.jp

６月のオフ会の件は、一部内容を変更し
近日中に予定をオフ会情報へ掲示いたしますので、またご確認下さいませ。

Re: う〜む - DAI-32

2009/05/19 (Tue) 07:16:57
*.bbtec.net

タカさん。
気にすることはないですよ。
BMWもGT-Rもいるんですから・・。

この内容の話は以前メンバー間で議論して
問題ないという結論に至ったのですから。
もう終わった話です。

限定板開かないのでこちらに書きました。

Re: う〜む - ???

2009/05/19 (Tue) 19:39:50
*.plala.or.jp

BMWやGT-Rは元Zオーナーだと思うのですが？
他車種OKならばZオーナーズと言うのも
おかしな話だと思うのですが？
なおさらファルコンから離れて車種問わず
車好きクラブにでもすればと思うのですが？
そうすればここから離れる人もいると思いますし
車好きで来る人も沢山いると思うのですが？
フェアレディZにこだわる必要もないと思います。

Re: う〜む - 1

2009/05/19 (Tue) 21:18:14
*.plala.or.jp

変な感じですね！元々はＺのオーナーの集まりでしょ？みんな車好きだから、他車種が来るのはそんなに気にならないというか、大歓迎ですが、ある程度の線引きというか、他車種の方々にはモラルというか・・・常識を持っていただきたいと思います。
今はいいシーズンなのでバイクのツーリング風景などをよく見ます。そんなときにハーレーのツーリングで途中にレーサーレプリカなんていませんよね？ツーリングなんかの場合他車種やゲストカー、バイクなんかは当然最後尾に着くのが他車種で参加する人の最低限の礼儀のはず！
Ｚがいっぱい走ってきたと思ったら、スープラやＢＭＷ、ＧＴ−Ｒ何かが途中にいたら、これは何のツーリング？的に感じます。ですから参加する以上はその辺のエチケットは大切じゃないでしょうか？
Ｚ文字もそうです。画像が大きいとか小さいとかの問題ではなく、何のためにＺ文字をつくっているのか？？？です！だって一部は他車種で構成されているのですから！
みんな車が好きだからみんなで仲良くはとてもいいと思いますが、Ｚがあってこの集まりがあるということを忘れてはいけないと思います。
いかがでしょうか？
ＤＡＩさん、Ｓ１３０さんは問題ないといいますが、本当にそうでしょうか？
現に今でもＺを所有していながら、書き込みもなく、オフ会に参加もない方が多くいると思います。
その方々はどう思っているのでしょうか？
今現在積極的に参加されている方々は、単に気にならない方々が残っただけではないでしょうか？
多数派の意見は怖いものですよ！
時に少数派の意見が無い物とされてしまうし、多数意見に圧倒され、意見しない人もいると思います。
やはり基本のＺの部分は大切なことだと思います。
変な文章だけど、どぉかな？

Re: う〜む - s-130 回答へ

2009/05/20 (Wed) 02:06:16
*.plala.or.jp

�A常識を持っていただきたいと思います。

＝どんな？
＊sea of のツーリングコンセプトとＦＡＬＣＯＮ
は別と理解してます。

ファルコンの名前を上げてる以上別では済まないでしょ。別というならファルコンの名前を使っちゃダメでしょ。

�Bハーレーのツーリングで途中にレーサーレプリカなんていませんよね？

＝確かにいませんね・・・
そのクラブの方針です

ファルコンの名を掲げてる事をお忘れなく
だったら車種問わずにしてファルコン関係なくすればいい事です。

�Dエチケットは大切じゃないでしょうか？

＝sea of としてのメンバー登録掲載は基本的に
Ｚのみです・・・登録の話しですが・・・
ＯＢ含め別枠、参加は承認しています
・・・参加ですよ！

他車種が参加するのであればZのオフ会に参加なので
最後尾に着くなどの拝領があってもと言っているのでは？OB（Zの）ならまだしもまったく関係ない人もOKにするならなおさら車種問わずで新しいクラブを作ればいいだけです。


�EＺ文字もそうです。画像が大きいとか小さいとかの問題ではなく、何のためにＺ文字をつくっているのか？？？です！

＝確かにＺのクラブですね、他の支部も他の車種は混じっていませんね・・・理解してます。
それは、sea of ではないからですね・・・

何回も言うようですがファルコンからの枝別れの
Sea ofなのでそんなことは言えないはずです。
他の所を除いて見ましたがOBはいましたがまったく関係ないは車種は無かったように見えましたが？
オフ会の場所にいた他車種の写真などはありましたが同じオフ会に来たとは思ってませんが？

�GＤＡＩさん、Ｓ１３０さんは問題ないといいますが、本当にそうでしょうか？

＝問題の定義が異なります

DAI-32さんは
この内容の話は以前メンバー間で議論して
問題ないという結論に至ったのですから。
もう終わった話です。
と言ってますが異論を言ってる方がいるから今回も問題になっているのです。その辺が分からないのでしょうか？

�H現に今でもＺを所有していながら、書き込みもなく、オフ会に参加もない方が多くいると思います。
その方々はどう思っているのでしょうか？

＝是非・・ご意見下さい
このご時世・・・立場は同じです！

だから言ってるのです。他の方はどう思ってるのか？

�I今現在積極的に参加されている方々は、単に気にならない方々が残っただけではないでしょうか？
多数派の意見は怖いものですよ！

＝怖い？？この意見が重要と捉え、今後の活動含め
、そんな意見を少しづつ克服しらがら、繋げていく
ことが重要と考えています。

少数派の方は参加していない（参加数が少ない）方々だと思いますが？
参加している方は気にしない？気にならない？多数派の方々だと思ってます。

�J時に少数派の意見が無い物とされてしまうし、多数意見に圧倒され、意見しない人もいると思います。

＝それは？どんな組織でも生じることですね！
その温度差を無くするためにも、情報の共有化！
今は情報網としてこのＢＢＳが主力となってますが
相対的に捉え今後・・・意見しない人？？？
どのように接するか？大きな課題でしょう！
何分前向きに捉えてます。

先ほども言ったDAI-32さんの
この内容の話は以前メンバー間で議論して
問題ないという結論に至ったのですから。
もう終わった話です。
納得していない少数派意見は完全に無視されてるとしか思えません。

�Kやはり基本のＺの部分は大切なことだと思います。
変な文章だけど、どぉかな？

＝貴重なご意見、ありがとうござます。
矛盾的な要素も、個々の捉え方でまだまだ多いかと思いますが、みんな・・・ｚが大好きですから。

基本のＺの部分は・・・本当に大切？

Zが好きなのであればやはり他車種を入れる（ツーリングなど）べきではないと思いますが？
半歩譲って他車種が来るにしてもZの列には入って欲しくないですね。何のためのZのオーナーズクラブなのか分かりませんから。

Re: う〜むの件 - ひらひ

2009/05/20 (Wed) 07:14:13
*.bbtec.net

この意見はZに誇りを持っているからこその意見ではないでしょうか？。また
SEA OFを良くしょうという意見かと思われます。どうでもいい場合意見がないと思います。また言ったら人から何か言われるという考えも有ります。ですから勇気が必要な意見と受けても良いのでは？全てにおいて
Z,及びSEA OFを良くしようと思っているからこその意見だと思います。
HPは世界に発進している場であるので恥ずかしくない（他から言われることのないような）掲載が必要だと思います。よってゲストは別枠の行動、掲載を守っていれば問題ないと思います。
なぜ、以前はGTRの方がいられても問題にならなかったのは、それはちゃんとマナーを守っていられたからだと思います。そこが今と違っているから問題になっているのでは？また、GTRさんは以前ZオーナーだからZオーナーの気持がわかっているからです。ですから
車好き集まれ状態ではなく、最低限の規約というかルールさえ認識していただければどんな人でも参加して
もかまわないと思います。基本はZで知り合っているわけですから初心のZをまず立てて考えてはいかがでしょうか？一番いいのは入会時、オーナー規約などという簡単なルールを作ってはいかがでしょうか？提案です。

Re: う〜む - red satan

2009/05/20 (Wed) 18:07:33
*.mesh.ad.jp

1,???さんへ

そもそも別のクラブへの掲示板へなんだかんだと書き込みしていますが、ＨＮを記載しない事自体礼儀がないのでは？

どうもうちのクラブの運営方針が気に入らないようですね。
そうならそうで、スルーすればいいのでは？
ＦＡＬＣＯＮはＺオーナーズクラブと言っていますが、ＦＡＬＣＯＮ本体はネットワーククラブです。

Ｚ以外は参加するな的な意見ですが、では聞きますが
もし貴方達がＺを降りて違う車種に乗る事になったとしてクラブメンバーからツーリングに誘われたら断る事が出来るのですか？
シーオブはＺの繋がりはもちろんですが、人と人との繋がりも大切にしたい、そんな事から以前も同じような問題があった時に議論した結果このまま行こうという事になり今にいたります。

１、？？？さんが言うのは分からなくはないです。
メンバー内でＺを降りたから貴方はもうメンバーではないので参加しないで下さい。
そんな事言えますか？

１、？？？さんらがＺのみのクラブでないとＮＧだと言うのならここはスルーして貴方達だけでＺのみ参加可能のクラブを立ち上げて活動したら良いのでは？

ＦＡＬＣＯＮ本体より、そのような活動するのであればＦＡＬＣＯＮの名を取って頂きたいといった要請のような物があればまた別の話しになるでしょうが。

ＢＭＷ，ＧＴＲ，スープラ、各オーナーは毎年はるか遠方より楽しみにして参加されているのです。
それを断ち切るような権限はないと思うのですが。

Re: う〜む - LOCO

2009/05/20 (Wed) 20:40:31
*.ocn.ne.jp

1さんと？？？さんご意見ありがとうございます
それと書き込みされているメンバーの方々の意見も
なるほどな〜と考えさせられることばかりで
とても参考になるご意見ばかりですね

これから書くことは僕の個人的意見であり
FAL-Seaとしての意見・方針ではありません

聞いた話ではFALCONはZ32コンバクラブから派生し
Z32中心ののオーナーネットワークになり
その後Z33の登場や30.130.31等の旧車を含めた
Fairlady全体のネットワークに発展したものと聞いております
当初のコンセプトも狭議なものから広くfairladyオーナーのためのものに変わってきています
登録メンバーの意見を広く取りれて協議した
管理Ｇの方々の運営方針の変化だと感じています
多くの人が集まれば十人十色の意見が出て当然だと思いますが全てを聞き入れることは無理なので
FALでは最終的に管理Gの方々の決議で決定されているものと思っています

我らがFAL-Seaではどうでしょうか
メンバーの分散エリアが大きいのと
自由参加のオフ会なので
一度に全員が参加することはありませんが
その際にも色々な意見交換はされています
またオフ会に参加されなくても
掲示板及びメンバー板にて意見交換できる環境を整えています
民主主義の世の中ですから
多数意見が尊重されるのは仕方ないかと思いますが
少数意見も蔑ろにしている訳ではありません
FAL-Seaも発足当初のメンバーも少なくなり
新しいメンバーが多くなることにより
運営方針も少しずつ変わってきているかも知れませんね
それは時代背景や参加メンバー等々の要因により
致し方ないものと感じます
他のクラブも新陳代謝を繰り返しているものと思います

またSeaのクラブ運営に関しましても
HP更新等の管理をされている方や
HP運営費捻出の為にDVDを作成される方
オフ会企画し幹事をされる方
様々な方がいて成り立っているものではないのでしょうか？
もし現在のFAL＾Seaの運営管理にご不満がある場合は
ご意見いただけるのもありがたいのですが
出来ましたら運営管理する立場になっていただき
ご協力を頂ければ
少しだけでしょうが自分の理想とする方針に
皆を導いていけるやも知れません
皆様のご協力・参加を節に願います


FALのコンセプトを一部抜粋しました

支部化の検討の意味は、その他のフェアレディZクラブと対抗するものでは決してありません。
FALCONはクラブの枠を超えたフェアレディZオーナーのネットワークです。
全てのフェアレディZクラブの活動を支援いたします。
支部化とは、公共の場での集団行為としての社会的責任を明確にするために纏め役を必要とするものです
FALCONはあくまでインターネットを中心としたフェアレディZオーナーのための開かれた情報交換の場の提供です。
FALCONの基本的な考え方、
「フェアレディZオーナーの為に存在し、フェアレディZオーナーは全て平等で、Zオーナーの手によって運営管理される。」
という主旨を理解していただければ幸いです。

それからこんなことも書いてあります

まず、オーナーズクラブで重要な精神は、
●その車のオーナーに壁を作らずオープンなクラブである事。
●その車のオーナーの為に有効な情報、環境が提供できる事。
●その車のオーナーを増やす事。
にあると思います。
その車とはＺになりますが・・・

この抜粋したコンセプトの中に
今回の問題の解決策や方針が見出せればと思います


FAL-Seaは参加者の方々が皆楽しめるように
皆様の意見を参考にして議論検討し
よりよいクラブ運営がなされているものと感じています
そして自ら運営企画に参加して頂ければよいのではないかと
FALでもコンパチのみのオフ会しましたよね
僕なんか赤Ｚだけのオフ会もしたいな〜
Ｚ限定のオフ会もＯＫだと思いますよ
たとえオーナーでもＺじゃなければ参加できないとか・・・
ホンダＺやＢＭのＺシリーズとのコラボとか・・・
クラブの方向性はメンバーの皆さんの肩にかかっているのだと思います
どんどん企画運営していただき
メンバーが皆楽しめるクラブに発展させていきたいものですね

Re: う〜む - tiara

2009/05/20 (Wed) 21:06:25
*.plala.or.jp

こんばんは、私はひらひさんの意見に賛成です。

今まで、あまり深く考えたこともなかったのできになりませんでしたが、今回の書き込みの個人的感想です。


Ｓ１３０さん、ジャンボさん、サタンさんはＺ以外は来るな！と受けとめているようですが、

１さんは他車種が来るのは大歓迎とありますしみんな車が好きだから、仲良くは良いこととありますよね？

勘違いして受け止めているのではないでしょうか？

簡単に言えば、基本車好き同士一緒に楽しみましょう。そして土台であるＺを尊重し、

ツーリング時は他車種は最後尾を走り、他車種はＺ文字の構成には参加しない！

近くに別で写真に納まればいいだけ？のように受け止められます。

Ｓ１３０さんは問題ないといいますが、シーオブメンバーはいいとして、当日Ｚ文字に参加されたＤＳＣＣの方々はどうおもっていたのでしょうか？

Ｓ１３０さんの書き込みはシーオブ代表！のような感じを受けます。

もう少し慎重にというか冷静な書き込みをされたほうがよいのでは？と思います。


ジャンボさんはこれがシーオブだから嫌なら辞めれば？という感じを受けます。

サタンさんのＺを降りたら仲間じゃない！・・・みたいな・・・前の書き込みにこのような文面は見当たりませんが・・・

これは一つの貴重な少数派意見と捉え、考えて行くべき事ではないでしょうか？

今のシーオブは他の意見を取り入れる必要がない程完璧なものなのでしょうか？

こう感じるのは俺だけかな？


Ｓ１３０さんの　　今回のご意見に関し、やはり真剣だからこそこのような意見があるかと！捉えてます。

変な�@〜・・の回答を述べましたが全て正論ではなく、人はそれぞれの意見があるから意義があると・・・

ここから何か次のステップや改善に良い方向で運営できればと思っています。


といった書き込みがあるならもっと友好的対応があってもよいのでは？

なのになんか他を寄せ付けないような、これがシーオブだ！

みたいな意見の方がよっぽど気になります。

何故？この様な意見に対し柔軟に耳を傾けようとしないのでしょうか？

今後の話し合いの一つの議題と思えばいいのではないでしょうか？

今のシーオブが変わると何かまずいのでしょうか？


メンバーがこんな書き込みしても問題ないですよね？


このＢＢＳのやり取りをみての正直な感想です。失礼しました。

Re: う〜む - ＬＯＣＯ

2009/05/20 (Wed) 21:51:25
*.ocn.ne.jp

tiaraさんのご意見に対して
謝罪と弁明

Ｚ文字については

今回私が配置を考えました
昨年はＺ文字の横の...(３台)に参加いただきました
今年はＤＳさんの協力を得たのですが
参加台数が昨年より少なかったのと
グラデーションかけたかったので
Ｚ文字の中に参加していただきました
昨年同様に...に参加していただけば良かったですね
申し訳ありませんでした


ツーリング走行位置について

幹事以外の方で道を知っている方の数や
カーナビや無線の搭載状況などで
走行順番を決めたりしますので
最後尾も中々難しいかと・・・
参加者の皆さんが次の目的地までの地図を
熟知していただければ可能かと思いますが
今回はクロスランド以降は幹事役が私１人で
無線車を間に入れた走行になりました
最後尾も無線車になります
そのような事情も考慮いただきたいと思います

僕は1さんの意見を否定というよりも
上記のような事情がありますので
そこら辺のところも含めて改善すべく
意見を頂き企画運営に参加していただけたらと
思っています